马晓春:世界冠军的飘逸人生
访谈手记:
在中国围棋界,三个阶段的代表人物聂卫平、马晓春、常昊,都是属龙。也许这是巧合,也许“飞龙在天”,中国人的龙图腾崇拜,真的给属龙的棋手带来了好运。马晓春在中国棋界属于独特的“这一个”,绝顶聪明,飘逸自我,卓尔不群,特立独行。对其誉也,毁也,可能都是出于同样的原因。马晓春与聂卫平老师,曾经开辟了中国围棋的“聂马时代”。而当年,马晓春成为世界冠军“双冠王”,一览众山小,他的棋艺人生也达到了顶峰。可惜,另一个天才少年,韩国有“石佛”之称的李昌镐的崛起,让马晓春时代马上成了过去。面对更年轻的对手,四次世界大赛决赛,四次败走麦城,对心高气傲的马小来说,其心理冲击可想而知,正所谓既生瑜,何生亮?而对那个时候青黄不接的中国围棋而言,马晓春一柱擎天,独立抗“韩”,也就有了几分悲情、悲壮的色彩。好在20年过去,中国围棋已经是人才辈出,春意盎然。这个时候,坐下来谈谈往事,也就轻松了许多。
年12月24日,趁云南保山举行国际围棋大师赛之机,终于有机会与马小坐下来聊一聊了。大师赛中国马晓春、常昊,韩国李昌镐,日本高尾绅路四人参加。第一轮马晓春就抽中了李昌镐,真是冤家路窄。棋不用说还是延续了过去的“定式”,久疏战阵的马晓春自然不敌。不过,一次邀请赛而已,于早就抱着“玩玩围棋”心态的马小来说,也就无所谓了。那晚是圣诞平安夜。马小与一帮朋友外面吃饭回来,我们就在酒店的大堂,一杯咖啡,随意聊了起来。完后,有会务组的过来要求签名合影。马小开玩笑说:字写得比我好的,棋下不过我,所以我算是棋界写得最好的了!然后是一片欢笑声。
令人难忘的一个圣诞之夜!
俞斌:从天台走向世界
访谈手记:
在各种围棋活动中几次与俞斌碰面,想做一访谈,结果都因为种种原因,未能如愿。年10月11至13日,中国棋院杭州分院举办的国际棋文化峰会在天元大厦举行。作为中国围棋队的总教练,俞斌应邀出席。机会难得,赶紧约时间。12号开幕式结束,问俞老师是否有时间。他说晚上跟在杭州的家人聚会,晚一点可以吗。我说没问题。晚上九点多,终于等到俞老师的电话。然后,就在他的房间,开聊。都说在中国围棋界,俞斌是出了名的好人,为人低调,性格温和,待人热情,行事谨慎,信然。他说到他的成长,他作为棋手比赛或带队取得的成绩,经常挂在嘴边的一个词是运气。好人好运,强者运强,在俞斌身上体现得最为充分。从天台那么一个小县城走向世界,在俞斌看来,是因为有太多的人的支持、帮助、眷顾,所以他不居功、不自傲,充满对人的感恩和对生活的满足感,所以他要回报围棋,所以他的人生也就有了一份自在与从容。访谈到后来,时近午夜,越来越变成了随意的聊天。他说起年轻的时候爬火车、踢足球的往事,那眉飞色舞、自动其乐的样子,也让我怦然心动。因为那一切,我也曾经经历。生于六十年代,成长于八十年代,然后也就有了许多共同的记忆。在忙碌的世间,偶尔有机会说说并不如烟的往事,真好!
胡廷楣:围棋的境界
访谈手记:
与胡廷楣老师相识,是在年贵阳的国际围棋文化节,我们都是“围棋之道名人论坛”的嘉宾。其实之前就已经读过他访谈围棋界和其他各界知名人士的《黑白之道》及他自己感悟围棋文化的《境界——关于围棋文化的思考》。老实说,这是上个世纪八、九十年代难得的对围棋文化有如此深入思考的著作。而我现在做的《口述史:我的围棋往事》,在一定程度上也是承接胡老师做“黑白之道”访谈的余绪。慕名已久,与胡老师一见如故。以后在很多场合也有见面交流的机会,可惜都是浅尝辄止。后来做围棋口述史,在杭州棋文化峰会上,也与胡老师约过几次,可他每次会刚结束,就匆匆离去,用他的话说,是带外孙去也。年4月10日,上午拜访上海建桥学院的周星增先生,下午与胡老师约了,在南京路上的一个会所见面,然后终于有了开聊的机会。一杯咖啡,两个忙中偷闲之人,一些与围棋有关的既虚又实、非虚非实的话题……就这样,一个下午。
人生总有些难忘的瞬间,此即一也。
周星增:棋里棋外的通透人生
访谈手记:
周星增先生和他的上海建桥学院早就熟知了,因为“建桥杯”中国女子围棋公开赛及其它与“建桥”有关的许多围棋赛事,还因为建桥学院的围棋专业教育,“建桥”,建一座桥,早就与围棋结下不解之缘。正好这几年我也一直在尝试大学的围棋教育,早就想与周董事长交流一二。年4月的一天,我跟周董事长发了个短信,表达了做访谈的意愿,他说欢迎。然后,在一个周末,与浦江学院围棋文化研究院王力副院长一起,有了上海建桥之行。建桥学院在离上海市区50公里的一个叫临港的地方,周董派他的司机来接我们。到了学校,在周董的办公室里,周董先带我们在阳台上俯瞰校园,指点他的“建桥王国”。然后是随意的交流。话题自然先从各自所做的大学围棋教育开始聊起。建桥学院在传播学中设了一个围棋方向。南京工业大学浦江学院则起先在工商管理,后来在文化产业管理中设围棋管理与教育方向。都是因为中国大学无自主独立设置专业的权力,又都想做围棋,便只能“嫁接”,用不太好听的话说,就是“挂羊头卖狗肉”,这也是无奈,我们只能同病相怜,然后相约多交流,所谓同气相求。之后,周董又谈到他办教育的理念,不要求学生做“人上人”,而是“人中人”,“做一个好人”,就是建桥所推崇的“德育”。相对于过去中国流行的英雄主义教育,这“德育”虽不够“高大上”,但却很实在,更可行。周董还谈到他的管理理念,“不当大脑,要当灵魂”,不需要事必躬亲,做好“领航”即可,这使周董的企业、学校,既有良好的运作,他自己又有大量的时间下棋。十几年,几万盘网棋,这真是一个惊人的数字。还有周董对围棋的支持,那份深入骨髓的围棋情怀,都让人感佩。既有成功的事业,又活得如此通透,人生到此,值了。
艾路明:围棋智慧与战略管理
访谈手记:
年9月9日,城市围棋联赛赛季常规赛闭幕战在武汉打响。期间有个“围棋与企业发展”论坛,我主持,艾路明先生是主讲嘉宾之一。这样我们算认识了,然后相约有机会做一访谈。年12月24日,城市围棋联赛总决赛在成都高新区世纪城国际会议中心举行。赛会又弄了个“围棋与科技”沙龙,我和艾生生仍然是同样的角色。那天上午沙龙结束,下午艾路明先生就要离开。赶紧趁中午个把小时的时间,见缝插针,在酒店艾先生的房间,开始了聊天式的访谈。艾先生是学哲学的,后来成为企业家,成功之后又热衷于慈善事业,闲瑕时下下棋,得空时还想写《围棋十诀与战略管理》。当一个人把智慧与善性集于一身的时候,也就有了一种内在的魅力。
谢骏:围棋是我的信仰
访谈手记:
年11月,请谢骏先生到南京工业大学浦江学院来给学生做一场围棋与管理方面的讲座。谢骏先生人称“谢导”,不认识时以为是“导演”之类,后来方知“非也”。在不少场合听过“谢导”谈围棋,眉飞色舞,宏论滔滔,极富感染力、煽动性,一下子就把你带进去了。而他关于队际赛、关于围棋产业化的一些创意、策划包括举措,让你觉得,他就是围棋的一个传道者、践行者。谢导说,围棋就是他的信仰。然后我也就明白了“导”的内涵。“导”者,引导也,导演也,传导也。他一手“导演”了开围棋产业化先河的队际赛,他也是个围棋的“导师”,布围棋之道。谢骏自己说,与其说他是一个企业家,毋宁说是一个职业演说家。23号下午那天在酒店的对谈,还有晚上面对近名浦江学子的讲座,更使我深切体现到“演说家”的内涵。而谢导说他有一种奇怪的“病”:围棋癫痫症。这独特的“病”,也使我联想到古今中外的一些修行者、布道者,他们“癫狂”中的“执”与“慧”……
胡子敬:商业湘军的围棋智慧
访谈手记:
年8月的一天,为了写一本叫《长沙人与长沙精神》的书,约了胡子敬董事长在长沙华天大酒店的会所做访谈。后来,我在那篇题为《胡子敬:商业湘军》的文章开篇中写道:
说起胡子敬,长沙人经常会想到流行的一句话:无湘不成军,无胡不成商。湘军,曾经在中国历史上赫赫有名,而胡子敬的友阿集团,被认为就是铸造了一支当代的商业湘军。“无胡不成商”,这对一个商人来说,算得上是极高的评价了。胡子敬,其经历本身,就是一个传奇,一个由湖湘文化与商业精神融合构建的传奇。
胡总的经历颇为传奇。做过六年知青,24岁回到长沙,从搬运工开始了他的商业生涯。一年半之后,因为“板车拉得好”,当上了营业员。当营业员尽心尽责,不久就当上了副经理,并被市商业局送到湖南商专(如今的湖南商学院)深造……从搬运工到一个商业帝国的董事长,一路走来,很多年以后,他总结自己成功的经验,却是颇为平凡的一句话:认真做好眼前的事情,不要好高骛远。而当他走上领导岗位,负起了更重的使命,需要谋划全局,在他看来,是围棋的智慧启发了他,如何布局、如何下出手筋,如何当好一把手,如何实现和谐共赢……围棋给了他很多,他后来也不断以各种方式回报围棋,比如赞助全国老知青围棋赛,兼任长沙市围棋协会主席,推动长沙围棋的发展。其实,这也是“双赢”。
那天的访谈,胡总一边谈他的经历,他的企业成功之道,一边谈围棋。当时并没有做《围棋口述史》的明确的计划,只是想着如果能让一些喜欢围棋的企业家谈谈棋道与商道,甚至能够出本书,应该是颇有意义的事情。就这样,不经意间就有了这篇访谈。如今重新回味一下胡总当时说的这些围棋与商道“真言”,然后庆幸,幸亏有录音、有文字记录、有照片,幸亏我们的文化中有围棋!
周龙:江湖人称龙哥
访谈手记:
第一次见到周龙,还是我住在中南大学铁道学院的时候,有一次他途径长沙,说想来见见我。我说欢迎,然后他就上我家来了。然后我们又一起去我的老家永州参加一个围棋活动。然后,就有了很多的“然后”。因为在很多围棋活动的场合,几乎都会见到他的身影。他自己组织的赛事,也经常会弄一个围棋论坛之类,让我去主持,或者做论坛嘉宾,或者单独作围棋文化讲座。他曾跟我说,他要把全国性的业余比赛,通通在潮汕弄一次。举办赛事之类在我看来很麻烦的事情,在他却是弄个比赛“玩玩”。玩着玩着,他的江湖地位不断提升,大家都亲切地叫他“龙哥”。“龙哥”本来有“铁饭碗”,后来不知什么时候便把这“铁饭碗”扔了,成了江湖一“大哥”,云游四海,以棋为乐,棋友遍天下,羡煞人也。
跟龙哥的访谈,也是在很多次活动中,断断续续。因为不断有电话进来,催他这个那个。而所谓的访谈,也是随意的聊天,聊着聊着,龙哥的话题就不知道跑哪里去了,我也不打断,自在,随便!
龙哥的人生,大约也是这样吧!
杨佑家:我与应氏围棋
访谈手记:
访谈杨佑家先生,已经是五年前了。那是并没有想到要做“围棋口述史”,只是觉得商界好棋道的不少,如果做一本《棋道与商道》,应该是有市场的。正好清华大学围棋文化交流基金会成立,在年1月18日的成立大会上,请我和杨佑家先生分别做了一个主题报告。我讲《围棋与大学的使命》,记得杨佑家先生讲的好像也是围棋教育的问题,他对围棋的一些独特认识引起我的浓厚兴趣。正好会后清华基金会邀请与会代表去河北霸州的一个温泉度假村下下棋,轻松一下。于是,借此良机,有了跟杨佑家先生深入交流的机会。作为应氏围棋基金会的“管家”,他跟应昌期先生的结缘,台湾围棋的状况,应氏围棋基金会的运作,还有别具一格的应氏规则,还有他对围棋的独特认识……等等,也就使“访谈”具有了多重的意义。
张昭焚:围棋的智慧与快乐
访谈手记:
跟台湾的张昭焚先生第一次见面,是年在泰国,在正大集团蔡绪锋董事长的办公室。那时,我正在跟蔡董事长合写一本书《围棋与东方管理智慧》,每天蔡总忙完公务,我们就聊聊天、下下棋。有一天,蔡总说,来了个台湾6段,你们可以见见面,切磋一下,我说好。棋友往往都是一见如故,后来,在大陆、在台湾,在各种围棋活动的场合,我们也多次见面,只是没有时间深谈。年12月1至2日,城市围棋联赛总决赛在广西北海银滩皇冠假日酒店举行,这一届比赛,台北华保盛队异军突起,一路过关斩将,闯进半决赛。虽然此前的半决赛遗憾输给了卫冕冠军南京苏中建设集团队,但三番棋先赢了第一局足以让作为棋队“军师”的张先生兴高采烈很多天了。12月上午的城围联“围棋与企业管理”论坛,我主持,张先生是论坛的主讲嘉宾之一。他的话题就是从11月与南京队的半决赛如何排兵布阵切入,谈如何将围棋的智慧运用于企业管理中。12月2日下午的闭幕式,台北华保盛队除拿到了第三名的奖金和奖状,还得了道德风尚奖,这里面自然有张先生的一份功劳。晚上约了访谈,张先生喜形于色,兴犹未尽,还在那里津津乐道他在赛事进行中的种种谋略,当然还有他做企业的“围棋智慧”,他退休后著书立说,去大学上课、各个地方演讲的成就感,还有做股票、为人处世、与人打交道时的一些予与予取的独得之“秘”……看张先生一个晚上兴致勃勃、滔滔不绝的样子,突然发现,一个人要使自己快乐,真的非常简单。何况,这快乐很多都是围棋带来的。感谢围棋!感恩人生中有你、有我、有许多可以做朋友的他!
张枝顺:马来西亚围棋的风景
访谈手记:
受马来西亚孔学研究会、马来西亚围棋协会、马来西亚新世界棋院邀请,年11月4号到13号,到马来西亚参加孔子杯围棋赛,作围棋文化系列巡回讲座。马来西亚围棋赛主要有三大赛事:一个是马来西亚围棋协会举办的围棋公开赛,一个是新世界棋院举办的中小学生围棋联赛,一个就是马来西亚孔学研究会举办的“孔子杯”围棋赛。“孔子杯”今年是第二届,有多名选手参赛。我的行程,从吉隆坡,到马六甲、沙白安南、雪兰峨州的知竹园,九天做了八场讲座。在活动间隙,见到马来西亚围棋协会会长张枝顺先生,除了手谈,也忙里偷闲,趁机把访谈给做了。在中国大陆和其它地方,也多次见到张枝顺先生,但未及深谈。这次终于有机会,不仅了解张先生个人的围棋经历,也对马来西亚围棋的前世今生有了初步的印象。年11月,第三届“孔子杯”,我再一次踏上马来西亚的土地,看到了围棋的进一步普及。同时也深切地体会到,马来西亚尽管现在也不算围棋发达地区,但马来西亚围棋能有今天,真的是张先生,包括其他对围棋、对中华文化抱有赤子之心的热心人士共同努力的结果。他们真的不容易,真心地赞一个!
陈丁川、席宏伟:新加坡围棋之路
访谈手记:
在“炎黄杯”世界华人围棋邀请赛上,新加坡围棋协会的几任会长:田银河、黄上哲(名誉会长)、陈丁川都曾有谋面。年,第十九届“炎黄杯”在新加坡举行,更是亲自感受了新加坡围棋人的热忱,见证了新加坡围棋的兴旺。这其中自然有现任会长陈丁川先生的一份功劳。在年杭州国际棋文化峰会上,南洋理工大学的席宏伟博士介绍新加坡围棋的经验,用脚踏车来做比喻(两个轮子:举办高水平围棋比赛和职业教练执教,一个骑手:一批高素质的博士群组成的管理团队),引起我的浓厚兴趣。于是,10月13日中午,在全天会议的间隙,就在我的房间,与陈会长、席博士,有了一番关于新加坡围棋的过去与现在的畅谈。短短的一个小时,仿佛重新走过了新加坡围棋四十年的历程。斯情斯景,也就永远留在了记忆中。
附录一
目录
马晓春:世界冠军的飘逸人生
俞斌:从天台走向世界
胡廷楣:围棋的境界
周星增:棋里棋外的通透人生
艾路明:围棋智慧与战略管理
谢骏:围棋是我的信仰
胡子敬:商业湘军的围棋智慧
周龙:江湖人称龙哥
杨佑家:我与应氏围棋
张昭焚:围棋的智慧与快乐
张枝顺:马来西亚围棋的风景
陈丁川、席宏伟:新加坡围棋之路
附录2:何云波已出版围棋文化著作目录:
1、《围棋与中国文化》,人民出版社,年。
2、《天圆地方:围棋文化散文选》,人民文学出版社,年。
3、《棋行天下》,湖南文艺出版社,年。
4、《弈境——围棋与中国文艺精神》(博士论文),北京大学出版社,年。
5、《黑白之旅》,书海出版社,年。
6、《围棋与东方管理智慧》,与蔡绪锋合著,书海出版社,年。
7、《围棋文化演讲录》,湘潭大学出版社,年。
8、《围棋文化教程》,主编,北京大学出版社,年第一版,年第三次印刷。
9、《图说中国围棋史》,与杨烁合著,书海出版社,年。
10、《中国围棋文化史》,武汉大学出版社,年。
11、《中国围棋思想史》,湖南人民出版社,年。
12、《棋经弈趣》,与卞清波合著,南京大学出版社,年。
13、《中国历代围棋棋论选》,主编,书海出版社,年。
14、《口述史:我的围棋往事》(1),杭州出版社,年。
15、《口述史:我的围棋往事》(2),杭州出版社,年。
16、《何云波围棋文集》(四卷),青岛出版社,年。
17、《世界围棋通史》(三卷),湘潭大学出版社,年。
18、《口述史:我的围棋往事》(3),杭州出版社,年。
19、《围棋问》,与袁娜合著,人民教育出版社,年。
——《口述史:我的围棋往事》(3),何云波著,杭州出版社,年。
棋禅一味